Σάββατο 11 Ιουλίου 2009
Παρασκευή 10 Ιουλίου 2009
" Το 2009 θα είναι δύσκολο έτος "
Αναρτήθηκε από... energoipoliteskv Blogger
Συνεργασία του Κ. Καραμανλή με την ηγεσία υπουργείου Οικονομίας
Πρώτη προτεραιότητα αποτελεί για την κυβέρνηση η αύξηση των δημοσίων εσόδων και η αντιμετώπιση φαινομένων διαφθοράς τόνισε ο πρωθυπουργός μετά τη συνάντηση που είχε στην πλατεία Συντάγματος με την ηγεσία και υπηρεσιακούς παράγοντες του υπουργείου Οικονομίας.
"Το 2009 θα είναι δύσκολο έτος" αναγνώρισε ο κ. Καραμανλής.
Ειδικότερα, ο πρωθυπουργός ενημερώθηκε για την πορεία υλοποίησης των όσων γίνονται από το υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών, επισήμανε ότι η κρίση έχει πλήξει όλες ανεξαιρέτως τις χώρες και ότι η ελληνική οικονομία δέχεται σοβαρές πιέσεις, οι οποίες προστίθενται σε χρόνιες διαρθρωτικές αδυναμίες.
Το μεγαλύτερο βάρος για την ελληνική οικονομία είναι το δημόσιο χρέος, είπε ο πρωθυπουργός και πρόσθεσε ότι για την αποπληρωμή του μόνο φέτος θα χρειαστούν 12 δισ. ευρώ.
Το 2009 θα είναι δύσκολο έτος, υπογράμμισε ο πρωθυπουργός και πρόσθεσε ότι η Ελλάδα θα είναι η μόνη χώρα - μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης με θετικό πρόσημο ανάπτυξης και η ανεργία θα είναι μία ποσοστιαία μονάδα κάτω από το μέσο όρο της ευρωζώνης.
"Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι εφησυχάζουμε. Οι στόχοι μας δεν είναι εύκολοι και πρώτη προτεραιότητα είναι η αύξηση των εσόδων του δημοσίου. Είμαστε αποφασισμένοι να πατάξουμε τη φοροδιαφυγή", τόνισε.
Ο πρωθυπουργός χαρακτήρισε τη φοροδιαφυγή ως ακραία αντικοινωνική συμπεριφορά και έδωσε σαφείς οδηγίες για να εξαντληθούν οι ποινές σε επίορκους δημόσιους λειτουργούς.
Ο κ. Καραμανλής αναφέρθηκε στις προσπάθειες που καταβάλλονται για τον έλεγχο των δαπανών, επισήμανε ότι οι αλλαγές και οι μεταρρυθμίσεις είναι επιτακτικές και εξήγγειλε ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει στο νέο μισθολόγιο των νεοπροσλαμβανομένων, στο άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων, στην κατάργηση και συγχώνευση φορέων του δημοσίου, στον έλεγχο των φαρμάκων κλπ.
Ο κ. Καραμανλής τόνισε ότι ολοκληρώθηκε το Γ' ΚΠΣ και ότι στο Εθνικό Στρατηγικό Πλαίσιο Αναφοράς (ΕΣΠΑ 2007-2013) έχει ήδη προκηρυχθεί πάνω από το 50% των έργων, ενώ αναφερόμενος στις Συμπράξεις του Δημοσίου και του Ιδιωτικού Τομέα (ΣΔΙΤ), υπογράμμισε ότι έχουν ξεκινήσει οι κατασκευές των πρώτων έργων και ότι από τώρα και στο εξής κάθε μήνας που περνά θα προκηρύσσεται και ένα νέο έργο.
"Ζήτησα ακόμη μεγαλύτερη ένταση προσπαθειών, να μην πάει χαμένη ούτε μία μέρα ούτε μία ώρα", κατέληξε ο πρωθυπουργός.
Από www.skai.gr
Συνεργασία του Κ. Καραμανλή με την ηγεσία υπουργείου Οικονομίας
Πρώτη προτεραιότητα αποτελεί για την κυβέρνηση η αύξηση των δημοσίων εσόδων και η αντιμετώπιση φαινομένων διαφθοράς τόνισε ο πρωθυπουργός μετά τη συνάντηση που είχε στην πλατεία Συντάγματος με την ηγεσία και υπηρεσιακούς παράγοντες του υπουργείου Οικονομίας.
"Το 2009 θα είναι δύσκολο έτος" αναγνώρισε ο κ. Καραμανλής.
Ειδικότερα, ο πρωθυπουργός ενημερώθηκε για την πορεία υλοποίησης των όσων γίνονται από το υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών, επισήμανε ότι η κρίση έχει πλήξει όλες ανεξαιρέτως τις χώρες και ότι η ελληνική οικονομία δέχεται σοβαρές πιέσεις, οι οποίες προστίθενται σε χρόνιες διαρθρωτικές αδυναμίες.
Το μεγαλύτερο βάρος για την ελληνική οικονομία είναι το δημόσιο χρέος, είπε ο πρωθυπουργός και πρόσθεσε ότι για την αποπληρωμή του μόνο φέτος θα χρειαστούν 12 δισ. ευρώ.
Το 2009 θα είναι δύσκολο έτος, υπογράμμισε ο πρωθυπουργός και πρόσθεσε ότι η Ελλάδα θα είναι η μόνη χώρα - μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης με θετικό πρόσημο ανάπτυξης και η ανεργία θα είναι μία ποσοστιαία μονάδα κάτω από το μέσο όρο της ευρωζώνης.
"Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι εφησυχάζουμε. Οι στόχοι μας δεν είναι εύκολοι και πρώτη προτεραιότητα είναι η αύξηση των εσόδων του δημοσίου. Είμαστε αποφασισμένοι να πατάξουμε τη φοροδιαφυγή", τόνισε.
Ο πρωθυπουργός χαρακτήρισε τη φοροδιαφυγή ως ακραία αντικοινωνική συμπεριφορά και έδωσε σαφείς οδηγίες για να εξαντληθούν οι ποινές σε επίορκους δημόσιους λειτουργούς.
Ο κ. Καραμανλής αναφέρθηκε στις προσπάθειες που καταβάλλονται για τον έλεγχο των δαπανών, επισήμανε ότι οι αλλαγές και οι μεταρρυθμίσεις είναι επιτακτικές και εξήγγειλε ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει στο νέο μισθολόγιο των νεοπροσλαμβανομένων, στο άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων, στην κατάργηση και συγχώνευση φορέων του δημοσίου, στον έλεγχο των φαρμάκων κλπ.
Ο κ. Καραμανλής τόνισε ότι ολοκληρώθηκε το Γ' ΚΠΣ και ότι στο Εθνικό Στρατηγικό Πλαίσιο Αναφοράς (ΕΣΠΑ 2007-2013) έχει ήδη προκηρυχθεί πάνω από το 50% των έργων, ενώ αναφερόμενος στις Συμπράξεις του Δημοσίου και του Ιδιωτικού Τομέα (ΣΔΙΤ), υπογράμμισε ότι έχουν ξεκινήσει οι κατασκευές των πρώτων έργων και ότι από τώρα και στο εξής κάθε μήνας που περνά θα προκηρύσσεται και ένα νέο έργο.
"Ζήτησα ακόμη μεγαλύτερη ένταση προσπαθειών, να μην πάει χαμένη ούτε μία μέρα ούτε μία ώρα", κατέληξε ο πρωθυπουργός.
Από www.skai.gr
Πυρά κατά της "Τακτοποίησης" των Ημιυπαίθριων
Αναρτήθηκε από.... energoipoliteskv Blogger
ΑΘΗΝΑ 09/07/2009
"Τακτοποίηση και όχι νομιμοποίηση" των ημιυπαίθριων χώρων, στο πλαίσιο πολεοδομικής και όχι εισπρακτικής πολιτικής, συνιστά κατά τον υπουργό ΠΕΧΩΔΕ, Γ. Σουφλιά, η τροπολογία του, που υπερψηφίστηκε, στο Α’ Θερινό Τμήμα της Βουλής, από τη ΝΔ και τον ΛΑΟΣ. Πυρά από την αντιπολίτευση.
"Στη νομοθεσία δεν υπάρχει η λέξη "τακτοποίηση", αλλά τη νομοθετούμε τώρα. Η αλλαγή χρήσης, επιτρέπεται σε νόμιμα δομημένους χώρους. Γι’ αυτό το λόγο, δεν δέχομαι να ενταχθούν στη διάταξη αυτή, οι σοφίτες και τα πατάρια στα καταστήματα, διότι είναι επιφάνειες, που δεν έχουν οικοδομική άδεια" είπε ο κ. Σουφλιάς.
"Η ρύθμιση αφορά χώρους, με βάση άδειες που εκδόθηκαν, ή αναθεωρήθηκαν, έως την 2α Ιουλίου και εφόσον η νέα τους χρήση δεν απαγορεύεται στην περιοχή του ακινήτου" πρόσθεσε.
Επιπλέον, ο υπουργός απεδέχθη παρατήρηση της εισηγήτριας της ΝΔ, Παρασκευής Μπουζάλη, μειώνοντας στο μισό το τέλος τακτοποίησης (κανονικά το 10% της αντικειμενικής αξίας του κλειστού χώρου) για τις πολύτεκνες οικογένειες.
Ο εισηγητής του ΠΑΣΟΚ, Κ. Σπηλιόπουλος, υποστήριξε πως με την τροπολογία "θίγεται το περιβαλλοντικό και πολεοδομικό κεκτημένο, όπως επίσης και το θέμα της ισονομίας και της ισοπολιτείας, καθώς υπάρχουν πολίτες, που έχουν ανοικτούς ημιυπαίθριους χώρους".
"Προβληματίστηκα για το αν θέλετε να γίνετε κυβέρνηση. Η κυβέρνηση είναι υποχρεωμένη να δίνει λύσεις και οι φιλολογίες, οι ωραιολογίες δεν δίνουν. Έχουμε να κάνουμε με 2 εκ. περιπτώσεις".
Αναφορικά με το ενδεχόμενο ακύρωσης της ρύθμισης απ’ το ΣτΕ, η αντίδρασή Σουφλιά ήταν έντονη: "Δεν μπορεί το Συμβούλιο της Επικρατείας να είναι μπαμπούλας, ούτε να είναι κριτήριο εδώ μέσα, τι θα πει. Πώς παίρνετε στο λαιμό σας ανθρώπους, που αν σας ακούσουν, δεν θα υπαχθούν στις ρυθμίσεις, με αποτέλεσμα να πληρώσουν τα μαλλιά της κεφαλής τους και να είναι υποχρεωμένοι να προχωρήσουν και σε κατεδαφίσεις;".
Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ, Ευ. Βενιζέλος, διέκρινε εισπρακτικό χαρακτήρα στη ρύθμιση, επικαλούμενος και σχετική αναφορά της εισηγητικής έκθεσης της τροπολογίας στη βελτίωση των οικονομικών του κράτους.
"Εγώ δεν έφερα αποσπασματικά την τροπολογία αυτή. Είχα δεσμευτεί στους δημοσιογράφους εδώ και ένα εξάμηνο", απάντησε ο κ. Σουφλιάς.
Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΚΚΕ, Ν. Μωραΐτης, εξέφρασε τη διαφωνία του κόμματός του, κρίνοντας πως "οι ιδιοκτήτες εμπαίζονται, καθώς παρά τα χαράτσια που θα πληρώσουν, δεν νομιμοποιούν τους χώρους τους και θα βρίσκονται εκτεθειμένοι σε μια διαρκή πολιτική και δικαστική ομηρία".
"Λέτε πως ο ιδιοκτήτης θα πληρώνει το ΕΤΑΚ. Με ποιο δικαίωμα θα εισπράττετε εσείς φόρο για κάτι, που είναι μη νόμιμο; Και όταν ο ιδιοκτήτης θα θέλει να πάρει ένα δάνειο, δεν θα μπορεί να χρησιμοποιήσει το χώρο ως υποθήκη; Αυτά είναι τρελά πράγματα", παρατήρησε ο Π. Λαφαζάνης.
Από πλευράς ΛΑΟΣ, ο Μάκης Βορίδης, παρατήρησε πως, πέραν των κρίσεων του ΣτΕ, υπάρχει ο προβληματισμός, για το "αν είμαστε διατεθειμένοι να κατεδαφίζουμε όποιο αυθαίρετο κτίσμα υπάρχει. Θα βρίσκονται οι ιδιοκτήτες σε μια κατάσταση εσαεί ομηρίας, πληρώνοντας πρόστιμα διατηρήσεως στο διηνεκές; Εξαντλείται κάποια στιγμή η τιμωρία, ή ποτέ;".
Από www.nooz.gr
ΑΘΗΝΑ 09/07/2009
"Τακτοποίηση και όχι νομιμοποίηση" των ημιυπαίθριων χώρων, στο πλαίσιο πολεοδομικής και όχι εισπρακτικής πολιτικής, συνιστά κατά τον υπουργό ΠΕΧΩΔΕ, Γ. Σουφλιά, η τροπολογία του, που υπερψηφίστηκε, στο Α’ Θερινό Τμήμα της Βουλής, από τη ΝΔ και τον ΛΑΟΣ. Πυρά από την αντιπολίτευση.
"Στη νομοθεσία δεν υπάρχει η λέξη "τακτοποίηση", αλλά τη νομοθετούμε τώρα. Η αλλαγή χρήσης, επιτρέπεται σε νόμιμα δομημένους χώρους. Γι’ αυτό το λόγο, δεν δέχομαι να ενταχθούν στη διάταξη αυτή, οι σοφίτες και τα πατάρια στα καταστήματα, διότι είναι επιφάνειες, που δεν έχουν οικοδομική άδεια" είπε ο κ. Σουφλιάς.
"Η ρύθμιση αφορά χώρους, με βάση άδειες που εκδόθηκαν, ή αναθεωρήθηκαν, έως την 2α Ιουλίου και εφόσον η νέα τους χρήση δεν απαγορεύεται στην περιοχή του ακινήτου" πρόσθεσε.
Επιπλέον, ο υπουργός απεδέχθη παρατήρηση της εισηγήτριας της ΝΔ, Παρασκευής Μπουζάλη, μειώνοντας στο μισό το τέλος τακτοποίησης (κανονικά το 10% της αντικειμενικής αξίας του κλειστού χώρου) για τις πολύτεκνες οικογένειες.
Ο εισηγητής του ΠΑΣΟΚ, Κ. Σπηλιόπουλος, υποστήριξε πως με την τροπολογία "θίγεται το περιβαλλοντικό και πολεοδομικό κεκτημένο, όπως επίσης και το θέμα της ισονομίας και της ισοπολιτείας, καθώς υπάρχουν πολίτες, που έχουν ανοικτούς ημιυπαίθριους χώρους".
"Προβληματίστηκα για το αν θέλετε να γίνετε κυβέρνηση. Η κυβέρνηση είναι υποχρεωμένη να δίνει λύσεις και οι φιλολογίες, οι ωραιολογίες δεν δίνουν. Έχουμε να κάνουμε με 2 εκ. περιπτώσεις".
Αναφορικά με το ενδεχόμενο ακύρωσης της ρύθμισης απ’ το ΣτΕ, η αντίδρασή Σουφλιά ήταν έντονη: "Δεν μπορεί το Συμβούλιο της Επικρατείας να είναι μπαμπούλας, ούτε να είναι κριτήριο εδώ μέσα, τι θα πει. Πώς παίρνετε στο λαιμό σας ανθρώπους, που αν σας ακούσουν, δεν θα υπαχθούν στις ρυθμίσεις, με αποτέλεσμα να πληρώσουν τα μαλλιά της κεφαλής τους και να είναι υποχρεωμένοι να προχωρήσουν και σε κατεδαφίσεις;".
Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ, Ευ. Βενιζέλος, διέκρινε εισπρακτικό χαρακτήρα στη ρύθμιση, επικαλούμενος και σχετική αναφορά της εισηγητικής έκθεσης της τροπολογίας στη βελτίωση των οικονομικών του κράτους.
"Εγώ δεν έφερα αποσπασματικά την τροπολογία αυτή. Είχα δεσμευτεί στους δημοσιογράφους εδώ και ένα εξάμηνο", απάντησε ο κ. Σουφλιάς.
Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΚΚΕ, Ν. Μωραΐτης, εξέφρασε τη διαφωνία του κόμματός του, κρίνοντας πως "οι ιδιοκτήτες εμπαίζονται, καθώς παρά τα χαράτσια που θα πληρώσουν, δεν νομιμοποιούν τους χώρους τους και θα βρίσκονται εκτεθειμένοι σε μια διαρκή πολιτική και δικαστική ομηρία".
"Λέτε πως ο ιδιοκτήτης θα πληρώνει το ΕΤΑΚ. Με ποιο δικαίωμα θα εισπράττετε εσείς φόρο για κάτι, που είναι μη νόμιμο; Και όταν ο ιδιοκτήτης θα θέλει να πάρει ένα δάνειο, δεν θα μπορεί να χρησιμοποιήσει το χώρο ως υποθήκη; Αυτά είναι τρελά πράγματα", παρατήρησε ο Π. Λαφαζάνης.
Από πλευράς ΛΑΟΣ, ο Μάκης Βορίδης, παρατήρησε πως, πέραν των κρίσεων του ΣτΕ, υπάρχει ο προβληματισμός, για το "αν είμαστε διατεθειμένοι να κατεδαφίζουμε όποιο αυθαίρετο κτίσμα υπάρχει. Θα βρίσκονται οι ιδιοκτήτες σε μια κατάσταση εσαεί ομηρίας, πληρώνοντας πρόστιμα διατηρήσεως στο διηνεκές; Εξαντλείται κάποια στιγμή η τιμωρία, ή ποτέ;".
Από www.nooz.gr
" Θησέας " Αναπτυξιακό Πρόγραμμα Τοπικής Αυτοδιοίκησης "
Αναρτήθηκε από.... energoipoliteskv Blogger
Από....thiseas.ypes.gr
Από....thiseas.ypes.gr
Συνάντηση μελών της κίνησης ΜΑΛΙΑΚΟΣ - SOS με τον Γ.Γ. της Περιφέρειας, κ. Σκλιά
Αναρτήθηκε από....energoipoliteskv Blogger
ΜΑΛΙΑΚΟΣ-SOS
Δελτίο τύπου
Πραγματοποιήθηκε την Τετάρτη 8 Ιουλίου, συνάντηση μελών της Κίνησης Πολιτών “ΜΑΛΙΑΚΟΣ SOS” με τον Γενικό Γραμματέα της Περιφέρειας ύστερα από αίτημα της Κίνησης. Από μέρους των εκπροσώπων της Κίνησης τέθηκαν τα θέματα των βιολογικών καθαρισμών, της διαχείρισης των σκουπιδιών, της προσβασιμότητας στις ακτές του Μαλιακού και του Φορέα Διαχείρισης της Περιοχής NATURA 2000 της Κοιλάδας Σπερχειού - Μαλιακού
Οι απαντήσεις του κ Γενικού Γραμματέα συνοψίζονται στα παρακάτω:
1. Για τους Βιολογικούς
Η μεγαλύτερη ευθύνη ανήκει στους δήμους, που δεν αξιοποιούν τη δυνατότητα χρηματοδότησης των έργων κατασκευής βιολογικών και δικτύων αποχέτευσης αστικών λυμάτων. Η ευθύνη της πολιτείας και της κυβέρνησης είναι να εξασφαλίσει τη χρηματοδότηση. Στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΑΕΙΦΟΡΟΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗ», το οποίο είναι ένα ανοιχτό πρόγραμμα, υπάρχουν χρήματα και για δίκτυα αποχέτευσης και για βιολογικούς και έχουν καθοριστεί οι προϋποθέσεις ένταξης της κάθε περίπτωσης, του κάθε οικισμού μεγαλύτερου των 2000 κατοίκων και όχι μόνο. Τα χρήματα λοιπόν υπάρχουν, η προκήρυξη έχει γίνει, το ερώτημα είναι γιατί δεν προχωρούν οι δήμοι;
Για την επέκταση του Βιολογικού Καθαρισμού της Λαμίας ο κ Γενικός είπε ότι είναι απαραίτητη, προσπαθούμε να την εντάξουμε στο Πρόγραμμα ΕΠΠΕΡΑΑ. Θα γίνει…
2. Για τους ΧΑΔΑ και ΧΥΤΑ
Η Περιφέρεια, είπε ο κ Γενικός, επιμένει στον Περιφερειακό Σχεδιασμό, ο οποίος προβλέπει τρεις ΧΥΤΑ στη Φθιώτιδα. Στο Δομοκό λειτουργεί άψογα. Ας αποφασίσουν οι άλλοι δήμοι τι θέλουν. Δυστυχώς είναι κάποιοι οι οποίοι, για τους ίδιους πάντα λόγους, αντιδρούν μόνιμα. Προτιμούν τους ανεξέλεγκτους ΧΑΔΑ από τους οργανωμένους ΧΥΤΑ; Τα χρήματα και για τους ΧΥΤΑ υπάρχουν και μπορούμε άμεσα να τα αξιοποιήσουμε.
3. Για την προσβασιμότητα στις ακτές
Είναι θέμα του δήμου της κάθε περιοχής, να απαιτήσει την εφαρμογή της νομοθεσίας. Εμείς από κει και πέρα θα κάνουμε τη δουλειά μας σύμφωνα με το νόμο. Εσείς κάνετε μας καταγγελίες.
4. Για τον Φορέα Διαχείρισης περιοχής NATURA
Είναι στα σχέδιά μας, υπάρχει μια καθυστέρηση
Από τη μεριά μας τονίσαμε στον Γενικό Γραμματέα ότι εμείς ως ενεργοί πολίτες, οι Κινήσεις Πολιτών, κρίνουμε τις ευθύνες της πολιτείας και της Περιφέρειας από το αποτέλεσμα. Το αποτέλεσμα είναι ότι βιολογικοί δεν υπάρχουν ή δεν λειτουργούν σωστά, ΧΥΤΑ δεν υπάρχουν, αλλά υπάρχουν πολλές παράνομες ανεξέλεγκτες χωματερές, ο Μαλιακός αργοπεθαίνει και οι προστατευόμενες περιοχές δεν προστατεύονται.
Σε ότι αφορά τους βιολογικούς, επιμείναμε στην καλύτερη συνεργασία της Περιφέρειας με τις δημοτικές αρχές προκειμένου να βοηθηθούν στην εξασφάλιση των μελετών και την ένταξής τους στο Πρόγραμμα πριν εξαντληθούν τα χρήματα. Η Περιφέρεια βέβαια έχει την ευθύνη εφαρμογής της Οδηγίας Πλαίσιο για τα Νερά, της 2000/60 και υπάρχουν και οι αρμοδιότητες στις διευθύνσεις Υδάτων και Χωροταξίας – Περιβάλλοντος, που πρέπει να ασκήσουν τον έλεγχο σε κάθε περίπτωση και να επιβάλουν το νόμο σε συνεργασία και με τις κεντρικές Υπηρεσίες. Τονίσαμε ότι μας ενδιαφέρει η πρόληψη και η εξασφάλιση της εφαρμογής της περιβαλλοντικής νομοθεσίας.
Σε ότι αφορά τους ΧΥΤΑ, τονίσαμε ότι υπάρχει τεράστια ευθύνη στην πολιτεία για την καθυστέρηση της ανακύκλωσης και ότι σε ένα βαθμό είναι δικαιολογημένη η καχυποψία των πολιτών. Είπαμε ότι μπορεί η Περιφέρεια να αναθεωρήσει τον Περιφερειακό Σχεδιασμό και να πάει σε ένα ΧΥΤΑ στην Περιφέρεια ή το πολύ σε ένα ΧΥΤΑ σε κάθε νομό και να προχωρήσουν έτσι άμεσα οι διαδικασίες. Το βασικό πρόβλημα είναι στην μείωση, την ανακύκλωση και την αξιοποίηση των απορριμμάτων στα πλαίσια μιας σωστής διαχείρισης και λειτουργίας του συστήματος. Τονίσαμε τις ενστάσεις μας σε ό,τι αφορά την παράλληλη μεθόδευση κατασκευής εργοστασίου καύσης στη Θήβα, η οποία υπονομεύει έμμεσα την ανακύκλωση και τον Περιφερειακό Σχεδιασμό.
ΜΑΛΙΑΚΟΣ-SOS
Δελτίο τύπου
Πραγματοποιήθηκε την Τετάρτη 8 Ιουλίου, συνάντηση μελών της Κίνησης Πολιτών “ΜΑΛΙΑΚΟΣ SOS” με τον Γενικό Γραμματέα της Περιφέρειας ύστερα από αίτημα της Κίνησης. Από μέρους των εκπροσώπων της Κίνησης τέθηκαν τα θέματα των βιολογικών καθαρισμών, της διαχείρισης των σκουπιδιών, της προσβασιμότητας στις ακτές του Μαλιακού και του Φορέα Διαχείρισης της Περιοχής NATURA 2000 της Κοιλάδας Σπερχειού - Μαλιακού
Οι απαντήσεις του κ Γενικού Γραμματέα συνοψίζονται στα παρακάτω:
1. Για τους Βιολογικούς
Η μεγαλύτερη ευθύνη ανήκει στους δήμους, που δεν αξιοποιούν τη δυνατότητα χρηματοδότησης των έργων κατασκευής βιολογικών και δικτύων αποχέτευσης αστικών λυμάτων. Η ευθύνη της πολιτείας και της κυβέρνησης είναι να εξασφαλίσει τη χρηματοδότηση. Στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΑΕΙΦΟΡΟΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗ», το οποίο είναι ένα ανοιχτό πρόγραμμα, υπάρχουν χρήματα και για δίκτυα αποχέτευσης και για βιολογικούς και έχουν καθοριστεί οι προϋποθέσεις ένταξης της κάθε περίπτωσης, του κάθε οικισμού μεγαλύτερου των 2000 κατοίκων και όχι μόνο. Τα χρήματα λοιπόν υπάρχουν, η προκήρυξη έχει γίνει, το ερώτημα είναι γιατί δεν προχωρούν οι δήμοι;
Για την επέκταση του Βιολογικού Καθαρισμού της Λαμίας ο κ Γενικός είπε ότι είναι απαραίτητη, προσπαθούμε να την εντάξουμε στο Πρόγραμμα ΕΠΠΕΡΑΑ. Θα γίνει…
2. Για τους ΧΑΔΑ και ΧΥΤΑ
Η Περιφέρεια, είπε ο κ Γενικός, επιμένει στον Περιφερειακό Σχεδιασμό, ο οποίος προβλέπει τρεις ΧΥΤΑ στη Φθιώτιδα. Στο Δομοκό λειτουργεί άψογα. Ας αποφασίσουν οι άλλοι δήμοι τι θέλουν. Δυστυχώς είναι κάποιοι οι οποίοι, για τους ίδιους πάντα λόγους, αντιδρούν μόνιμα. Προτιμούν τους ανεξέλεγκτους ΧΑΔΑ από τους οργανωμένους ΧΥΤΑ; Τα χρήματα και για τους ΧΥΤΑ υπάρχουν και μπορούμε άμεσα να τα αξιοποιήσουμε.
3. Για την προσβασιμότητα στις ακτές
Είναι θέμα του δήμου της κάθε περιοχής, να απαιτήσει την εφαρμογή της νομοθεσίας. Εμείς από κει και πέρα θα κάνουμε τη δουλειά μας σύμφωνα με το νόμο. Εσείς κάνετε μας καταγγελίες.
4. Για τον Φορέα Διαχείρισης περιοχής NATURA
Είναι στα σχέδιά μας, υπάρχει μια καθυστέρηση
Από τη μεριά μας τονίσαμε στον Γενικό Γραμματέα ότι εμείς ως ενεργοί πολίτες, οι Κινήσεις Πολιτών, κρίνουμε τις ευθύνες της πολιτείας και της Περιφέρειας από το αποτέλεσμα. Το αποτέλεσμα είναι ότι βιολογικοί δεν υπάρχουν ή δεν λειτουργούν σωστά, ΧΥΤΑ δεν υπάρχουν, αλλά υπάρχουν πολλές παράνομες ανεξέλεγκτες χωματερές, ο Μαλιακός αργοπεθαίνει και οι προστατευόμενες περιοχές δεν προστατεύονται.
Σε ότι αφορά τους βιολογικούς, επιμείναμε στην καλύτερη συνεργασία της Περιφέρειας με τις δημοτικές αρχές προκειμένου να βοηθηθούν στην εξασφάλιση των μελετών και την ένταξής τους στο Πρόγραμμα πριν εξαντληθούν τα χρήματα. Η Περιφέρεια βέβαια έχει την ευθύνη εφαρμογής της Οδηγίας Πλαίσιο για τα Νερά, της 2000/60 και υπάρχουν και οι αρμοδιότητες στις διευθύνσεις Υδάτων και Χωροταξίας – Περιβάλλοντος, που πρέπει να ασκήσουν τον έλεγχο σε κάθε περίπτωση και να επιβάλουν το νόμο σε συνεργασία και με τις κεντρικές Υπηρεσίες. Τονίσαμε ότι μας ενδιαφέρει η πρόληψη και η εξασφάλιση της εφαρμογής της περιβαλλοντικής νομοθεσίας.
Σε ότι αφορά τους ΧΥΤΑ, τονίσαμε ότι υπάρχει τεράστια ευθύνη στην πολιτεία για την καθυστέρηση της ανακύκλωσης και ότι σε ένα βαθμό είναι δικαιολογημένη η καχυποψία των πολιτών. Είπαμε ότι μπορεί η Περιφέρεια να αναθεωρήσει τον Περιφερειακό Σχεδιασμό και να πάει σε ένα ΧΥΤΑ στην Περιφέρεια ή το πολύ σε ένα ΧΥΤΑ σε κάθε νομό και να προχωρήσουν έτσι άμεσα οι διαδικασίες. Το βασικό πρόβλημα είναι στην μείωση, την ανακύκλωση και την αξιοποίηση των απορριμμάτων στα πλαίσια μιας σωστής διαχείρισης και λειτουργίας του συστήματος. Τονίσαμε τις ενστάσεις μας σε ό,τι αφορά την παράλληλη μεθόδευση κατασκευής εργοστασίου καύσης στη Θήβα, η οποία υπονομεύει έμμεσα την ανακύκλωση και τον Περιφερειακό Σχεδιασμό.
Δικαιολογητικά για τα Καταστήματα Καπνιζόντων
Αναρτήθηκε από ...energoipoliteskv Blogger
Ανακοίνωση για δικαιολογητικά έκδοσης άδειας, με την οποία τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος (Κ.Υ.Ε.) συνολικού εμβαδού έως 70 τ.μ. θα χαρακτηριστούν αποκλειστικά για καπνίζοντες ή όχι, εξέδωσε ο Δήμος Πειραιά και μάλλον τα δικαιολογητικά πρέπει να είναι τα ίδια για όλη την Ελλάδα. Να τονίσουμε όμως ότι για τη Λαμία, αρμόδιος είναι ο δήμος της Λαμίας και προφανώς αυτός καθορίζει το τι θέλει για την περιοχή αν και δεν υπέπεσε στην αντίληψή μας, κάποια σχετική ανακοίνωση.
Όπως αναφέρεται, για την έκδοση-χορήγηση της άδειας οι ιδιοκτήτες ή οι κατά Νόμο εκπρόσωποι των ανωτέρω καταστημάτων, θα πρέπει να υποβάλουν στην αρμόδια υπηρεσία, τα παρακάτω δικαιολογητικά:
1. Αίτηση - Υπεύθυνη Δήλωση.
2. Φωτοαντίγραφο άδειας ίδρυσης και λειτουργίας του καταστήματος.
3. Μισθωτήριο ή άλλο ισοδύναμο δικαιολογητικό, όπου αναφέρεται το εμβαδόν του συνολικού χώρου.
4. Βεβαίωση από τον υπεύθυνο μηχανικό για την εγκατάσταση του εξοπλισμού εξαερισμού, ότι πληρούνται οι προδιαγραφές της Διεύθυνσης Τεχνικών Υπηρεσιών του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σύμφωνα με τις οδηγίες που περιγράφονται παρακάτω.
5. Όποια δικαιολογητικά ζητηθούν από την αρμόδια υπηρεσία.
ΟΔΗΓΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΕΞΑΕΡΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΧΩΡΟΥΣ ΚΑΠΝΙΖΟΝΤΩΝ Κ.Υ.Ε. ΣΥΝΟΛΙΚΟΥ ΕΜΒΑΔΟΥ ΕΩΣ 70 τ.μ.
1. Προσαγωγή αέρα περιβάλλοντος μέσω κεντρικής κλιματιστικής μονάδας (ΚΚΜ). Απόρριψη αέρα με ανεμιστήρα στο περιβάλλον.
2. Ο προσαγόμενος αέρας στο χώρο θα υφίσταται στην ΚΚΜ κατάλληλη επεξεργασία καθαρισμού καθώς και ρύθμισης των θερμοκρασιακών συνθηκών του ανάλογα με τις απαιτήσεις του χώρου.
3. Η προσαγωγή του αέρα θα γίνεται μέσω συστήματος αεραγωγών και στομίων τοίχου ή οροφής και η απαγωγή (και στη συνέχεια η απόρριψη) αποκλειστικά μέσω στομίων οροφής.
4. Για τον απολογισμό των μεγεθών των απαιτούμενων μηχανημάτων και του συστήματος αεραγωγών θα λαμβάνεται:
α. Προσαγόμενος αέρας ίσος με το 90% του απαγόμενου,
β. Παροχή αέρα περιβάλλοντος στο χώρο 70 (m3/h) άτομο,
γ. Πυκνότητα ατόμων στο χώρο 1,2 άτομα / m2 για καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος και 0,6 άτομα / m2 για εργασιακούς χώρους δημόσιου και ιδιωτικού τομέα.
5. Όποια δικαιολογητικά ζητηθούν από την υπηρεσία.
6. Οι πιο πάνω οδηγίες αποτελούν τις ελάχιστες τεχνικές απαιτήσεις για τον αερισμό των χώρων καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος που θα χαρακτηριστούν αποκλειστικά για καπνίζοντες.
Από LamiaNews
Ανακοίνωση για δικαιολογητικά έκδοσης άδειας, με την οποία τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος (Κ.Υ.Ε.) συνολικού εμβαδού έως 70 τ.μ. θα χαρακτηριστούν αποκλειστικά για καπνίζοντες ή όχι, εξέδωσε ο Δήμος Πειραιά και μάλλον τα δικαιολογητικά πρέπει να είναι τα ίδια για όλη την Ελλάδα. Να τονίσουμε όμως ότι για τη Λαμία, αρμόδιος είναι ο δήμος της Λαμίας και προφανώς αυτός καθορίζει το τι θέλει για την περιοχή αν και δεν υπέπεσε στην αντίληψή μας, κάποια σχετική ανακοίνωση.
Όπως αναφέρεται, για την έκδοση-χορήγηση της άδειας οι ιδιοκτήτες ή οι κατά Νόμο εκπρόσωποι των ανωτέρω καταστημάτων, θα πρέπει να υποβάλουν στην αρμόδια υπηρεσία, τα παρακάτω δικαιολογητικά:
1. Αίτηση - Υπεύθυνη Δήλωση.
2. Φωτοαντίγραφο άδειας ίδρυσης και λειτουργίας του καταστήματος.
3. Μισθωτήριο ή άλλο ισοδύναμο δικαιολογητικό, όπου αναφέρεται το εμβαδόν του συνολικού χώρου.
4. Βεβαίωση από τον υπεύθυνο μηχανικό για την εγκατάσταση του εξοπλισμού εξαερισμού, ότι πληρούνται οι προδιαγραφές της Διεύθυνσης Τεχνικών Υπηρεσιών του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σύμφωνα με τις οδηγίες που περιγράφονται παρακάτω.
5. Όποια δικαιολογητικά ζητηθούν από την αρμόδια υπηρεσία.
ΟΔΗΓΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΕΞΑΕΡΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΧΩΡΟΥΣ ΚΑΠΝΙΖΟΝΤΩΝ Κ.Υ.Ε. ΣΥΝΟΛΙΚΟΥ ΕΜΒΑΔΟΥ ΕΩΣ 70 τ.μ.
1. Προσαγωγή αέρα περιβάλλοντος μέσω κεντρικής κλιματιστικής μονάδας (ΚΚΜ). Απόρριψη αέρα με ανεμιστήρα στο περιβάλλον.
2. Ο προσαγόμενος αέρας στο χώρο θα υφίσταται στην ΚΚΜ κατάλληλη επεξεργασία καθαρισμού καθώς και ρύθμισης των θερμοκρασιακών συνθηκών του ανάλογα με τις απαιτήσεις του χώρου.
3. Η προσαγωγή του αέρα θα γίνεται μέσω συστήματος αεραγωγών και στομίων τοίχου ή οροφής και η απαγωγή (και στη συνέχεια η απόρριψη) αποκλειστικά μέσω στομίων οροφής.
4. Για τον απολογισμό των μεγεθών των απαιτούμενων μηχανημάτων και του συστήματος αεραγωγών θα λαμβάνεται:
α. Προσαγόμενος αέρας ίσος με το 90% του απαγόμενου,
β. Παροχή αέρα περιβάλλοντος στο χώρο 70 (m3/h) άτομο,
γ. Πυκνότητα ατόμων στο χώρο 1,2 άτομα / m2 για καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος και 0,6 άτομα / m2 για εργασιακούς χώρους δημόσιου και ιδιωτικού τομέα.
5. Όποια δικαιολογητικά ζητηθούν από την υπηρεσία.
6. Οι πιο πάνω οδηγίες αποτελούν τις ελάχιστες τεχνικές απαιτήσεις για τον αερισμό των χώρων καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος που θα χαρακτηριστούν αποκλειστικά για καπνίζοντες.
Από LamiaNews
Πέμπτη 9 Ιουλίου 2009
Οι Νέοι της Ευρωπαϊκής Αυτοδιοίκησης συζητούν για το περιβάλλον
Αναρτήθηκε από... energoipoliteskv Blogger
Στη Θεσσαλονίκη συναντώνται από τις 8 μέχρι και τις 12 Ιουλίου, 29 νέοι και νέες, ηλικίας έως 28 ετών, από εννέα χώρες, προκειμένου να συμμετέχουν στην 7η Συνάντηση Δημοτικών Συμβούλων και Στελεχών της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, με θέμα «Οι νέοι της Ευρωπαϊκής Αυτοδιοίκησης συζητούν για το περιβάλλον».
Οι 29 νέοι από την Αλβανία, την Αρμενία, τη Γερμανία, τη Γεωργία, το Ηνωμένο Βασίλειο, την Ουκρανία, τη Ρωσία, τη Σουηδία και την Ελλάδα θα κάνουν διάλογο και θα προτείνουν τρόπους ανακύκλωσης αλλά και τη χρήση του ποδηλάτου ως εναλλακτικού μέσου μετακίνησης στις πόλεις.
Τη συνάντηση διοργανώνει το Δίκτυο Ελλήνων Αποδήμων Αιρετών Αυτοδιοίκησης της Ευρώπης, με τη συμπαράσταση της ΚΕΔΚΕ και του υπουργείου Εξωτερικών, ενώ την οργανωτική υποστήριξη έχει η Αναπτυξιακή Εταιρία Ανατολικής Θεσσαλονίκης Ανατολική ΑΕ.
Στη διάρκεια της παραμονής τους στη Θεσσαλονίκη, οι νέοι θα επισκεφτούν το Κέντρο Διαλογής Ανακυκλώσιμων Υλικών (ΚΔΑΥ) του δήμου Θέρμης και το περιβαλλοντικό πάρκο στην ίδια περιοχή.
Το δίκτυο Ελλήνων Αποδήμων Αιρετών Αυτοδιοίκησης της Ευρώπης δημιουργήθηκε το 2001 με πρωτοβουλία της ΚΕΔΚΕ, του υπουργείου Εξωτερικών, της Γ.Γ. Απόδημου Ελληνισμού της Ευρώπης, με την ενεργό υποστήριξη του Ελληνικού Κοινοβουλίου.
Από aftodioikisi.gr
Τετάρτη 8 Ιουλίου 2009
Αυτοκτονία Αστυνομικού μέσα στο Αστυνομικό τμήμα της Μυκόνου !!!
Αναρτήθηκε από .... energoipoliteskv Blogger
Δεν άντεξε ο 23χρονος την έντονη πίεση του επαγγέλματος και τις συνεχείς μεταθέσεις. Συγγενείς και συνάδελφοι διαψεύδουν τα περι «ερωτικής απογοήτευσης»
Αυτοκτονία –σοκ προχθές το μεσημέρι στο αστυνομικό τμήμα της Μυκόνου, όταν ο 23χρονος Θανάσης Σταθόπουλος, που υπηρετούσε στο συγκεκριμένο τμήμα, έδωσε τέλος στη ζωή του, κάνοντας χρήση του υπηρεσιακού του περίστροφου.
Φίλοι και συνάδελφοι μιλούν για ένα ήσυχο και εσωστρεφές άτομο, όπου το τελευταίο διάστημα είχε κλειστεί αρκετά στον εαυτό του και φαινόταν ιδιαίτερα προβληματισμένος. Άνθρωποι οι οποίοι κατάφεραν να του αποσπάσουν κάποια κουβέντα, τις τελευταίες μέρες καθώς και συγγενικά του πρόσωπα, διαπίστωσαν ότι ο νεαρός αστυνομικός αισθανόταν πολύ μεγάλη επαγγελματική πίεση, λόγω των συνεχόμενων μεταθέσεων που ήταν αναγκασμένος να ακολουθεί.
Δεν είναι τυχαίο το γεγονός, ότι η αυτοκτονία του 23χρονου Θανάση, επήλθε λίγα λεπτά μετά την παραλαβή του φύλλου πορείας από την υπηρεσία του, για τη νέα του απόσπαση, αυτή τη φορά στην Ανάφη (αφού είχαν προηγηθεί άλλες όπως στη Σύρο και άλλα νησιά) και αφού είχε αποχαιρετίσει για μια ακόμα φορά τους συναδέλφους του.
Έντονο προβληματισμό επίσης έχει προκαλέσει το περιστατικό σε κύκλους αξιωματικών αλλά και...
συνδικαλιστών της Ελληνικής Αστυνομίας αλλά και πολλές σκέψεις για την ιδιαίτερη μεταχείριση που πρέπει να τυγχάνουν συγκεκριμένα άτομα του σώματος, τα οποία παρουσιάζουν ψυχικές ευαισθησίες και βέβαια για την συνολική βελτίωση των συνθηκών εργασίας και του τρόπου έκδοσης των μεταθέσεων και αποσπάσεων των αστυνομικών.
Η διασπορά φημών πάντως προς τα ΜΜΕ, ότι ο νεαρός αστυνομικός, οδηγήθηκε στην αυτοκτονία, εξαιτίας κάποιας ερωτικής απογοήτευσης, εκτός του ότι έχει εξοργίσει τους συγγενείς του, διαψεύδεται από φιλικά του πρόσωπα και δεν προκύπτει από κανένα στοιχείο της έρευνας που ήδη διεξάγεται για τα αίτια της αυτοκτονίας.
Από Press.gr
Κολυμπάμε και τρώμε ελεύθερα ??? Διαβάστε μια ενδιαφέρουσα συζήτηση που έγινε στο " Lamia News"
Αναρτήθηκε από ... energoipoliteskv Blogger
Μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση έγινε χθες αργά το βράδυ, στη διπλανή στήλη "Μιλήστε ...ελεύθερα".
Δυο αναγνώστες με τα ψευδώνυμα CHEM και ΠΕΡΙΕΡΓΟΣ, υπερασπίζονται με επιχειρήματα τις απόψεις τους γύρω από το θέμα του Μαλιακού.
Τρώμε ή δεν τρώμε ψάρια; Κολυμπάμε ή όχι; Διαβάστε το διάλογο και βγάλτε τα δικά σας συμπεράσματα.
Και με την ευκαιρία επειδή αρκετοί αναγνώστες μας πιέζουν και μάλιστα φορτικά με emails, εμείς τι θέση παίρνουμε στα ίδια ερωτήματα, σας απαντάμε ότι εμείς μπάνιο κάνουμε αλλά με "κρύα καρδιά" και τα ψάρια που τρώμε ποτέ δεν ψάξαμε ούτε ρωτήσαμε αν είναι από τον Μαλιακό. Τρώμε ότι μας σερβίρουν. τρώμε ότι αγοράζουμε. Αυτό όμως δεν είναι θέση. Είναι απλά το τι κάνουμε εμείς και επειδή δεν είμαστε "ειδικοί" μην επηρεάζεστε από τη συμπεριφορά μας...
Απολαύστε τον ενδιαφέροντα διάλογο που ακολουθεί:
chem: Προς περίεργο, φίλε φυσικό ειναι να θέλεις να μάθεις την αλήθεια, αυτό ειναι το λογικό. Αλλά ποια αλήθεια; γιατί θεωρείς οτι σου λένε ψεματα; Τα νιτρικά φωσφορικα κ.α φυσικά και ειναι επικινδυνα αλλά αυτά ουτως ή αλλως θα υπάρχουν λόγω αγροτών.Σε τι συγκεντρώσεις; δεν ξέρω. υπήρξαν ομως αυτοί που κατηγορησαν αμεσα το βιολογικο καθαρισμο λαμιας, αν ισχυε τα κολοβακτηριδια θα ηταν στα υψη. Μια επίσης ερώτηση αφου π.χ οι οικολογοι θεωρουν τα νερά ακατάλληλα γιατι δεν στελνουν οι ιδιοι δειγματα στο γενικο Χημειο του κρατους ή σε οποιο εργαστηριο; Και τελος επαναλαμβανω οτι ψαχνουμε την αληθεια που ο καθενας θελει να ακουσει. Εγώ πιστευω αυτούς που ηρθαν για τις αναλυσεις γιατι γνωρίζω τη δουλεια που γινεται σε αυτά τα κεντρα ειδικα στο κεντρο θαλασσιων ερευνων και δεν αμφισβητω επιστημονες της δικιας τους κλάσης. Εγω ζητησα να δω αποτελέσματα αναλύσεων αλλων εργαστηριων που να πιστοποιουν τη μολυνση, ετσι ωστε να πω οτι οντως υπαρχουν αλήτες στα μεγαλα ερευνητικα κεντρα που για να καλυψουν καποιο Χειμαρα που ουτε που τον ξερουν θα δεχοντουσαν να πουν ψεματα Και για το τελος θα ηθελα να επισημανω τις διδακτορικες διατριβες που εχουν γινει από το τμημα περιβαλλοντος του Πανεπιστημιου Αθηνων από το κ. Δασενακη και εχουν αποδειξει την αξια της θαλασσας μας.
Περίεργος: Αρα δεν γνωρίζει κανένας την συγκέντρωση των φωσφορικών και νιτρικών.Και ειμαι σίγουρος οτι στίς αναλύσεις που σου εδειξαν δεν αναφέρονται πουθενά τέτοιες μετρήσεις. Μας λες λοιπόν να βάλουμε τα παιδιά μας, σε μια θάλασσα που ειναι σίγουρα επιβαρημένη με λιπάσματα (χωρίς ομως να γνωρίζουμε σε τι βαθμό). Συμφωνώ ομως οτι πρέπει να αναζητούμε ολόκληρη την αλήθεια.
chem: φίλε μου δεν εχω δει τα αποτελέσματα πλην αυτων που ειχαν δειξει τα τοπικα καναλια και ειχε αναφερει ο προεδρος του ΕΘΙΑΓΕ και σε ενημερωνω οτι αν υπαρχουν νιτρικα η συγκεντρωση τους λογω αραιωσης στη θαλασσα δεν μπορει να ειναι επικινδυνη
Περίεργος: Οι αναλύσεις του Δασενάκη που αναφέρεις εδειξαν τέτοιους ρύπους που τότε όμως (το 2004) δεν ανησυχούσαν τους επιστήμονες.
chem: ποιους ρυπους ειχαν δειξει τα αποτελέσματα; Ο Μαλιακος οντως κινδυνευει αλλά κινδυνευει όπως και καθε κολπος σε ολη τη γη, αλλά αυτο που επισημαινω ειναι οτι πρωτα θα πρεπει να ψαχτουμε μεταξυ μας για το ποιος φταιει. Ειμαι σιγουρος πως αναμεσα σε αυτους που εχουν υπογραψει ειναι και πολλοι αγρότες αυτοι γιατί υπογραφουν; Δεν εχουν ευθυνη.
Περίεργος: Μέτρησαν φωσφορικά,νιτρικά,βαρέα μέταλλα,υδρογονάνθρακες,θολερότητα υδάτων,οξυγόνο κ.α και τα συνέκριναν με αλλες κλειστές θάλασσες(Θερμαικό,σαρωνικό κ.α)Σέ μερικές μετρήσεις υπερτερούσε σε ρύπους ο Μαλιακός(σε μη επικίνδυνα για τον ανθρωπο επίπεδα τότε). Στα τελικά τους συμπεράσματα οι μελετητές αναφέρουν σαν πιθανό κίνδυνο τον ευτροφισμο (την ανοδο των φωσφορικών και των νιτρικών δηλαδη) αν δεν γίνουν οι επισημάνσεις και προτεινόμενες λύσεις που παραθέτουν.
chem: μισο λεπτο θα ψαξω στα επιστημονικα περιοδικα και θα σου απαντησω σε λίγο.
Περίεργος: Από τότε πέρασαν 5 χρόνια δεν εγινε τίποτα απο την πολιτεία(και απο εμάς συμφωνώ) και τελικά πέθαναν τα ψάρια. Σήμερα λοιπόν θέλουμε να γνωρίζουμε (και απο την στιγμή που υπάρχει προηγούμενη μελέτη) την σημερινή κατάσταση του Μαλιακού. Απλά πράγματα. Θέλει κανείς απο την πολιτεία αλήθεια να κάνει τώρα νέες τέτοιες μελέτες? Καλεί λοιπόν τον Δασενάκη και την ομάδα του. Δεν θέλει? Τότε κάνει μετρήσεις για φύκια και κολοβακτηρίδια και φτιάχνει καθαρή θάλασσα!!!!!
chem: σου λέω λοιπον ξανα πως καλεστηκε το Εθνικο κεντρο Θαλασσιων ερευνων που ειναι το πλεον αρμοδιο και εχει διαπιστευθει απο το ΕΣΥΔ, και απο τα πλεον αρμοδια χειλη ακουσαμε οτι δενυπαρχει κινδυνος. δεν ξερω τι αλλο να σου πω. Πραγματικα, αν νιωθεις φοβο μην κολυμπησεις. Δεν υπερασπιζομαι κανεναν απλα πραγματικα θελετε αποδειξεις ενω σας εχουν δωσει. Δεν μπορεσα να βρω την εργασια του Δασενακη δεν ξερω αν δημοσιευτηκεθα προσπαθησω να τη βρω μεσω του πανεπιστημιου
Περίεργος: Βάλε στο google Δασενάκης και μαλιακός και θα το βρείς.
chem: οκ. (σημ. LamiaNews: ψάχνει για λίγο και επανέρχεται)
Συνεχίζω. Απο το power point με τα αποτελεσματα του 2005 συμπεραινω οτι τοτε τουλαχιστον δεν υπηρχε προβλημα με βαρεα μεταλλα
[ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟΝ ΔΙΑΛΟΓΟ ΑΠΟ LamiaNews. ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΜΕΛΕΤΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΛΟΓΟΣ, ΤΟΥ κ. ΔΑΣΕΝΑΚΗ, ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΑ ΔΕΙΤΕ ΕΔΩ]
chem: επειδη ειμαι αναλυτης βαρεων μεταλλων γνωριζω καλα οτι τα αποτελεσματα αυτα ειναι πολυ καλά
Περίεργος: Διάβασα και ακουσα με προσοχή οσα ανέφερε ο πρόεδρος του ΕΛΚΕΘΕ Κυριάκης που ειναι Καθηγητής Κτηνιατρικής και πρόσφατα διορισμένος πρόεδρος (τα ψάρια ειπε πέθαναν απο αναπνευστική ανεπάρκεια). Δεν εδωσε μετρήσεις παρά μόνο για φύκια και κολοβακτηρίδια.
chem: τα αμμωνιακα ηταν αυξημενα γεγονος που οφειλεται κατα πασα πιθανοτητα στις αποχετευσεις που πεφτουν στο Μαλιακο η και στο βιολογικο Λαμιας.
Περίεργος: Να σημειώσω πως οι μετρήσεις που προανέφερες ειναι προ 5 ετων.
chem: συμφωνω αλλά πανω κατω ιδια θα ειναι και τα επιπεδα και σημερα. Άλλωστε λειτουργουν πολλα ιχθυοτροφεια στην ευρυτερη περιοχη Μαλιακου και Β. Ευβοικου που κανουν μετρησεις βαρεων μεταλλων στα ψαρια, στο νερο της θαλασσας και στο ιζημα της θαλασσας και σε διαβεβαιω οτι αν υπηρχαν βαρεα μεταλλα θα παιρναγαν στον ιστο του ψαριου, ειδικα για το Β. Ευβοικο σε διαβεβαιω προσωπικα γιατι μετραω βαρεα μεταλλα σε ψαρια και νερα και δεν εχει βρεθει ποτε κατι. Το κρισιμο ειναι να σταματησουμε τη ρυπανση γυρω από το Σπερχειο. εκει υπαρχει προβλημα και δεν χρειαζονται αναλυσεις για να μας πεισουν, το ξερουμε το βλεπουμε.
Περίεργος: Συμφωνώ απολύτως! Δεν νοιώθω φόβο για το κολύμπι, αγανακτώ με μια υφέρπουσα προσπάθεια παραποίησης του προβλήματος της θάλασσάς μας. Και ξέρεις οτι δεν υπάρχει λύση αν δεν αναγνωρισθεί πρώτα το πρόβλημα.
chem: εγω απλά διαφωνω με την λογικη οτι μονο οι μεγαλοι ρυπαινουν, ολοι ρυπαινουμε, εδω ειμαστε συμφωνοι. Απλα δια τη θαλασσα λεμε καθημερινα οτι δεν εμπιστευομαστε τους επιστημονες και σε αυτο αγανακτησα και εστειλα το πρωτο μηνυμα
Περίεργος: Οπότε ξαναερχόμαστε πάλι στην αρχή. Βάζουμε τα παιδιά μας μέσα σε αυτόν τον Μαλιακό?
chem: θελουμε αποδειξεις ενω μας τις δωσαν. Φυσικα και τα βαζουμε. Φυσικα και τρωμε ψαρι. Διαφωνω ομως με την κινηση ορισμενων να βγαζουν θεμα από εκει που δεν υπαρχει. Ρυπαινει ο Σπερχειος το Μαλιακο; Φυσικα.
Περίεργος: Εγώ προσωπικά δεν εχω πειστεί. Περιμένω να δώ ενέργειες απορύπανσης και μετρήσεις που αφορούν ολο το φάσμα της πιθανής ρύπανσης το Μαλιακού.
chem: αλλα θα πρεπει να βρεθουν οι αιτιες. Δεν εχω σκοπο να πεισω κανεναν, τη γνωμη μου λεω. Ποια ειναι η κυρια πηγη ρυπανσης του Σπερχειου;
Περίεργος: Το σωστό ειναι νομίζω να υπάρχουν απόψεις πολλές.
chem: πρωτα από ολα οι αγροτες. Στη συνεχεια οι κτηνοτροφοι
Περίεργος: Βλέπεις λοιπόν οτι τώρα ερχόμαστε στο πραγματικό πρόβλημα την ρύπανση.
chem: βαρια βιομηχανια δεν υπαρχει εκτος απο τη Δαμαστα που και παλι δεν γνωριζω τι συστημα καθαρισμου των απποβλητων έχουν. Πως λυνεται το προβλημα; Δυσκολα.
Περίεργος: Αν λοιπόν υπάρχει πολιτική βούληση αυτό που ευκολα βλέπεις εσυ και εγώ μπορει να αντιμετωπισθεί. Υπάρχει ομως?
chem: να το λαθος μας. Αν μιλαγαμε για τον Ασωπο στη Βοιωτια θα ημουν ο πρωτος που θα σου ελεγα οτι δεν υπαρχει πολιτικη βουληση γιατι συγκρουονται συμφεροντα. Εδω ομως δεν υπαρχει τετοιο ζητημα.
Περίεργος: Ολοι σφυρίζουν αδιάφορα για φύκια ενω πρέπει να αναγνωρίσουμε τους ρυπαντές της θαλασσάς μας.Και να εφαρμοστούν οι νόμοι.
chem: εδω φταιμε ολοι. Δεν ειναι θεμα απλά πολιτικης βουλησης.
Περίεργος: Δεν μπορώ εγώ να κλείσω την χωματερή της Μακρακώμης ουτε φτιάξω βιολογικό καθαρισμό στις Ράχες. Μπορώ ομως να φωνάξω μήπως με ακούσουν.
chem: και καλα κανεις.
Περίεργος: Και να μην μπώ στην θάλασσα μέχρι να πειστώ οτι προχωράνε σε κάποιυ ειδους λύση.
chem: αλλα να θυμασαι και στο λεω με πασα ειλικρινεια οτι τα πραγματα πανε παντα προς το καλυτερο, τωρα υπαρχουν υποδομες αποφυγης ρυπανσης. Φαντασου οτι πριν δεκαπεντε χρονια βιολογικο δεν ειχε ουτε η Λαμια και για μπανιο πηγαιναμε ολοι και δεν υπηρχε και προβλημα στη θαλασσα. Απλα τελευταια αναζηταμε επιμονα σκανδαλα. Δεν ξερω γιατι αλλα το κανουμε. Αναζητουμε ενοχους παντου.
Περίεργος: Πρέπει να καταλάβεις οτι αυτές τις σκέψεις που σου εγραψα τις ασπάζονται πολλοί συμπολίτες μας. Και βέβαια δεν θα κάναμε ισως ποτέ αυτή την συζήτηση αν δεν ειχαν πεθάνει τα ψάρια.
chem: φυσικα γιατι ολοι ειμαστε ευαισθητοποιημενοι σε τετοια θεματα αλλα οι ειδικοι ειναι παντα ειδικοι. Μαζι σου. Θα σου πω όμως κατι για να καταλαβεις τι γινεται. Ακου την παρακατω ειδηση και πες μου πως σου ακουγεται θα την ακουσεις δυο φορες με αλλο τροπο. Στην περιοχη λενε των Θηβων βρεθηκαν λαχανικα με χρωμιο σε συγκεντρωσεις 0,1 mg/Kg και πιθανον να οφειλεται στο νερο ποτισματος. Κινδυνος μεγαλος για την υγεια. Μην τρωτε. Το χρωμιο υπαρχει στα καρροτα σε επιπεδα 0,1 mg/Kg, αλλά δεν υπαρχει οριο για τον ανθρωπο γιατι το χρωμιο υπαρχει από μονο του στα λαχανικα και μαλιστα σε περιοχες της Τουρκιας της Σλοβενιας το χρωμιο ειναι διπλασιο απο τις περιοχες αυτές.
Περίεργος: Απο οτι γνωρίζω ειναι μικρή η ποσότητα σε χρώμιο απο την μία αλλά πρέπει απο την αλλη να βρεθεί απο που προέρχεται.
chem: επισης σε περιοχες αλλες μακρια απο τη Θηβα βρεθηκαν τα ιδια επιπεδα χρωμιου αλλα κανεις δεν μπηκε στον κοπο να το ανακοινωσει. Το χρωμιο ειναι τοξικο μονο ως εξασθενες και αρα δεν εχει νοημα να προκαλω αναστατωση με το ολικο αλλα μονο αν αναπτυξω μεθοδο για εξασθενες και επειδη ειναι δυσκολη γινεται μονο σε εξειδικευμενα εργαστηρια.
Περίεργος: Συμφωνούμε νομίζω δεν διαφωνούμε σε τίποτα.
chem: αρα επειδη θελω θεμα παρουσιαζω τα ποτελεσματα οπως θελω και αναστατωνω τον κοσμο. Για το λογο αυτο χρειαζεται η αποψη των ειδικών.
Περίεργος: Ξεχνάμε τα νεκρά ψάρια. Αυτό πως να το παρουσιάσει κάποιος?
chem: εκει ειναι το θεμα. Δεν ξεχνω τα νεκρα ψαρια, αλλωστε δε θα συζηταγαμε τωρα αν δεν υπηρχαν.
Περίεργος: Και εδώ μπλέχτηκαν τα πράγματα...
chem: δεν μπορω να εξηγησω λοιπον γιατι υπηρξαν. Αυτο ειναι το μονο σιγουρο, δεχομαι ομως την αποψη των ειδικων γιατι εμπιστευομαι οτι δεν επιθυμουν να μας δηλητηριασουν Αρα τρωω ψαρι. Τι ακριβως εγινε; Δεν ξερω.
Περίεργος: Και ξεκινάμε πάλι απο την αρχή. Οι αυξημένες ποσότητες φωσφορικών και νιτρικών (λιπάσματα) δημιουργούν συνθήκες ασφυξίας και σκοτώνουν τα ψάρια (αναπνευστική ανεπάρκεια)
chem: φυσικα
Περίεργος: Τώρα που εχουμε ζωντανά ψάρια πόσα νιτρικά και φωσφορικά εχουμε στον Μαλιακό?
chem: φανταζομαι οτι εχουν μειωθει από τη στιγμη που δεν εχουμε αλλα νεκρα ψαρια, αλλά δεν ξερω. Αλλα την απαντηση μας την πηραμε. Μας δωσαν αποτελεσματα καταλληλοτητας νερων.
Περίεργος: Μας εδωσαν αποτελέσματα χωρίς να μετρήσουν νιτρικα και φωσφορικά. Ψάξε το. Δημιουργούν στον ανθρωπο προβλήματα τα φωσφορικα και τα νιτρικά? ΝΑΙ.
chem: πραγματικα δεν θελεις να καταλαβεις αυτο που σου λεω. Αυτοι που ηρθαν μετρησαν όχι οτι τους ειπες εσυ κι εγω η ο Χειμαρας αλλά αυτα που κριναν αυτοι οτι επρεπε να μετρησουν.
Περίεργος: Ειμαι περίεργος αλλωστε.
chem: αρα αν εβρισκαν κατι θα το ανακοινωναν. Αυτο ειναι που προσπαθω τοσες μερες να σας πω
Περίεργος: Ας τους ρωτήσουμε λοιπόν και ξανασυζητάμε…
chem: δεν γινεται να μην μετρησαν νιτρικα φωσφορικα. Ειναι η πλεον απλη αναλυση. Θα το λεγαν αν υπηρχε κατι, δεν ειναι δολοφονοι.
Περίεργος: Εγώ πάντως δεν πήρα απάντηση απο τους αρμοδίους. Προσπάθησε εσύ.
chem: ποιους ρωτησες; Γιατι ακουσα απο τον προεδρο του ΕθΙΑΓΕ οτι ειναι στη διαθεση του καθενος.
Περίεργος: Δημοσιογράφους, οικολόγους, Ιατρικό Σύλλογο, γραφείο Νομάρχη και πολλούς αλλους...
Χάρηκα πραγματικά τη συζήτηση. Καλό βράδυ.
chem: καλό βραδυ και εγω χαρηκα...
Από "LamiaNews"
Μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση έγινε χθες αργά το βράδυ, στη διπλανή στήλη "Μιλήστε ...ελεύθερα".
Δυο αναγνώστες με τα ψευδώνυμα CHEM και ΠΕΡΙΕΡΓΟΣ, υπερασπίζονται με επιχειρήματα τις απόψεις τους γύρω από το θέμα του Μαλιακού.
Τρώμε ή δεν τρώμε ψάρια; Κολυμπάμε ή όχι; Διαβάστε το διάλογο και βγάλτε τα δικά σας συμπεράσματα.
Και με την ευκαιρία επειδή αρκετοί αναγνώστες μας πιέζουν και μάλιστα φορτικά με emails, εμείς τι θέση παίρνουμε στα ίδια ερωτήματα, σας απαντάμε ότι εμείς μπάνιο κάνουμε αλλά με "κρύα καρδιά" και τα ψάρια που τρώμε ποτέ δεν ψάξαμε ούτε ρωτήσαμε αν είναι από τον Μαλιακό. Τρώμε ότι μας σερβίρουν. τρώμε ότι αγοράζουμε. Αυτό όμως δεν είναι θέση. Είναι απλά το τι κάνουμε εμείς και επειδή δεν είμαστε "ειδικοί" μην επηρεάζεστε από τη συμπεριφορά μας...
Απολαύστε τον ενδιαφέροντα διάλογο που ακολουθεί:
chem: Προς περίεργο, φίλε φυσικό ειναι να θέλεις να μάθεις την αλήθεια, αυτό ειναι το λογικό. Αλλά ποια αλήθεια; γιατί θεωρείς οτι σου λένε ψεματα; Τα νιτρικά φωσφορικα κ.α φυσικά και ειναι επικινδυνα αλλά αυτά ουτως ή αλλως θα υπάρχουν λόγω αγροτών.Σε τι συγκεντρώσεις; δεν ξέρω. υπήρξαν ομως αυτοί που κατηγορησαν αμεσα το βιολογικο καθαρισμο λαμιας, αν ισχυε τα κολοβακτηριδια θα ηταν στα υψη. Μια επίσης ερώτηση αφου π.χ οι οικολογοι θεωρουν τα νερά ακατάλληλα γιατι δεν στελνουν οι ιδιοι δειγματα στο γενικο Χημειο του κρατους ή σε οποιο εργαστηριο; Και τελος επαναλαμβανω οτι ψαχνουμε την αληθεια που ο καθενας θελει να ακουσει. Εγώ πιστευω αυτούς που ηρθαν για τις αναλυσεις γιατι γνωρίζω τη δουλεια που γινεται σε αυτά τα κεντρα ειδικα στο κεντρο θαλασσιων ερευνων και δεν αμφισβητω επιστημονες της δικιας τους κλάσης. Εγω ζητησα να δω αποτελέσματα αναλύσεων αλλων εργαστηριων που να πιστοποιουν τη μολυνση, ετσι ωστε να πω οτι οντως υπαρχουν αλήτες στα μεγαλα ερευνητικα κεντρα που για να καλυψουν καποιο Χειμαρα που ουτε που τον ξερουν θα δεχοντουσαν να πουν ψεματα Και για το τελος θα ηθελα να επισημανω τις διδακτορικες διατριβες που εχουν γινει από το τμημα περιβαλλοντος του Πανεπιστημιου Αθηνων από το κ. Δασενακη και εχουν αποδειξει την αξια της θαλασσας μας.
Περίεργος: Αρα δεν γνωρίζει κανένας την συγκέντρωση των φωσφορικών και νιτρικών.Και ειμαι σίγουρος οτι στίς αναλύσεις που σου εδειξαν δεν αναφέρονται πουθενά τέτοιες μετρήσεις. Μας λες λοιπόν να βάλουμε τα παιδιά μας, σε μια θάλασσα που ειναι σίγουρα επιβαρημένη με λιπάσματα (χωρίς ομως να γνωρίζουμε σε τι βαθμό). Συμφωνώ ομως οτι πρέπει να αναζητούμε ολόκληρη την αλήθεια.
chem: φίλε μου δεν εχω δει τα αποτελέσματα πλην αυτων που ειχαν δειξει τα τοπικα καναλια και ειχε αναφερει ο προεδρος του ΕΘΙΑΓΕ και σε ενημερωνω οτι αν υπαρχουν νιτρικα η συγκεντρωση τους λογω αραιωσης στη θαλασσα δεν μπορει να ειναι επικινδυνη
Περίεργος: Οι αναλύσεις του Δασενάκη που αναφέρεις εδειξαν τέτοιους ρύπους που τότε όμως (το 2004) δεν ανησυχούσαν τους επιστήμονες.
chem: ποιους ρυπους ειχαν δειξει τα αποτελέσματα; Ο Μαλιακος οντως κινδυνευει αλλά κινδυνευει όπως και καθε κολπος σε ολη τη γη, αλλά αυτο που επισημαινω ειναι οτι πρωτα θα πρεπει να ψαχτουμε μεταξυ μας για το ποιος φταιει. Ειμαι σιγουρος πως αναμεσα σε αυτους που εχουν υπογραψει ειναι και πολλοι αγρότες αυτοι γιατί υπογραφουν; Δεν εχουν ευθυνη.
Περίεργος: Μέτρησαν φωσφορικά,νιτρικά,βαρέα μέταλλα,υδρογονάνθρακες,θολερότητα υδάτων,οξυγόνο κ.α και τα συνέκριναν με αλλες κλειστές θάλασσες(Θερμαικό,σαρωνικό κ.α)Σέ μερικές μετρήσεις υπερτερούσε σε ρύπους ο Μαλιακός(σε μη επικίνδυνα για τον ανθρωπο επίπεδα τότε). Στα τελικά τους συμπεράσματα οι μελετητές αναφέρουν σαν πιθανό κίνδυνο τον ευτροφισμο (την ανοδο των φωσφορικών και των νιτρικών δηλαδη) αν δεν γίνουν οι επισημάνσεις και προτεινόμενες λύσεις που παραθέτουν.
chem: μισο λεπτο θα ψαξω στα επιστημονικα περιοδικα και θα σου απαντησω σε λίγο.
Περίεργος: Από τότε πέρασαν 5 χρόνια δεν εγινε τίποτα απο την πολιτεία(και απο εμάς συμφωνώ) και τελικά πέθαναν τα ψάρια. Σήμερα λοιπόν θέλουμε να γνωρίζουμε (και απο την στιγμή που υπάρχει προηγούμενη μελέτη) την σημερινή κατάσταση του Μαλιακού. Απλά πράγματα. Θέλει κανείς απο την πολιτεία αλήθεια να κάνει τώρα νέες τέτοιες μελέτες? Καλεί λοιπόν τον Δασενάκη και την ομάδα του. Δεν θέλει? Τότε κάνει μετρήσεις για φύκια και κολοβακτηρίδια και φτιάχνει καθαρή θάλασσα!!!!!
chem: σου λέω λοιπον ξανα πως καλεστηκε το Εθνικο κεντρο Θαλασσιων ερευνων που ειναι το πλεον αρμοδιο και εχει διαπιστευθει απο το ΕΣΥΔ, και απο τα πλεον αρμοδια χειλη ακουσαμε οτι δενυπαρχει κινδυνος. δεν ξερω τι αλλο να σου πω. Πραγματικα, αν νιωθεις φοβο μην κολυμπησεις. Δεν υπερασπιζομαι κανεναν απλα πραγματικα θελετε αποδειξεις ενω σας εχουν δωσει. Δεν μπορεσα να βρω την εργασια του Δασενακη δεν ξερω αν δημοσιευτηκεθα προσπαθησω να τη βρω μεσω του πανεπιστημιου
Περίεργος: Βάλε στο google Δασενάκης και μαλιακός και θα το βρείς.
chem: οκ. (σημ. LamiaNews: ψάχνει για λίγο και επανέρχεται)
Συνεχίζω. Απο το power point με τα αποτελεσματα του 2005 συμπεραινω οτι τοτε τουλαχιστον δεν υπηρχε προβλημα με βαρεα μεταλλα
[ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟΝ ΔΙΑΛΟΓΟ ΑΠΟ LamiaNews. ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΜΕΛΕΤΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΛΟΓΟΣ, ΤΟΥ κ. ΔΑΣΕΝΑΚΗ, ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΑ ΔΕΙΤΕ ΕΔΩ]
chem: επειδη ειμαι αναλυτης βαρεων μεταλλων γνωριζω καλα οτι τα αποτελεσματα αυτα ειναι πολυ καλά
Περίεργος: Διάβασα και ακουσα με προσοχή οσα ανέφερε ο πρόεδρος του ΕΛΚΕΘΕ Κυριάκης που ειναι Καθηγητής Κτηνιατρικής και πρόσφατα διορισμένος πρόεδρος (τα ψάρια ειπε πέθαναν απο αναπνευστική ανεπάρκεια). Δεν εδωσε μετρήσεις παρά μόνο για φύκια και κολοβακτηρίδια.
chem: τα αμμωνιακα ηταν αυξημενα γεγονος που οφειλεται κατα πασα πιθανοτητα στις αποχετευσεις που πεφτουν στο Μαλιακο η και στο βιολογικο Λαμιας.
Περίεργος: Να σημειώσω πως οι μετρήσεις που προανέφερες ειναι προ 5 ετων.
chem: συμφωνω αλλά πανω κατω ιδια θα ειναι και τα επιπεδα και σημερα. Άλλωστε λειτουργουν πολλα ιχθυοτροφεια στην ευρυτερη περιοχη Μαλιακου και Β. Ευβοικου που κανουν μετρησεις βαρεων μεταλλων στα ψαρια, στο νερο της θαλασσας και στο ιζημα της θαλασσας και σε διαβεβαιω οτι αν υπηρχαν βαρεα μεταλλα θα παιρναγαν στον ιστο του ψαριου, ειδικα για το Β. Ευβοικο σε διαβεβαιω προσωπικα γιατι μετραω βαρεα μεταλλα σε ψαρια και νερα και δεν εχει βρεθει ποτε κατι. Το κρισιμο ειναι να σταματησουμε τη ρυπανση γυρω από το Σπερχειο. εκει υπαρχει προβλημα και δεν χρειαζονται αναλυσεις για να μας πεισουν, το ξερουμε το βλεπουμε.
Περίεργος: Συμφωνώ απολύτως! Δεν νοιώθω φόβο για το κολύμπι, αγανακτώ με μια υφέρπουσα προσπάθεια παραποίησης του προβλήματος της θάλασσάς μας. Και ξέρεις οτι δεν υπάρχει λύση αν δεν αναγνωρισθεί πρώτα το πρόβλημα.
chem: εγω απλά διαφωνω με την λογικη οτι μονο οι μεγαλοι ρυπαινουν, ολοι ρυπαινουμε, εδω ειμαστε συμφωνοι. Απλα δια τη θαλασσα λεμε καθημερινα οτι δεν εμπιστευομαστε τους επιστημονες και σε αυτο αγανακτησα και εστειλα το πρωτο μηνυμα
Περίεργος: Οπότε ξαναερχόμαστε πάλι στην αρχή. Βάζουμε τα παιδιά μας μέσα σε αυτόν τον Μαλιακό?
chem: θελουμε αποδειξεις ενω μας τις δωσαν. Φυσικα και τα βαζουμε. Φυσικα και τρωμε ψαρι. Διαφωνω ομως με την κινηση ορισμενων να βγαζουν θεμα από εκει που δεν υπαρχει. Ρυπαινει ο Σπερχειος το Μαλιακο; Φυσικα.
Περίεργος: Εγώ προσωπικά δεν εχω πειστεί. Περιμένω να δώ ενέργειες απορύπανσης και μετρήσεις που αφορούν ολο το φάσμα της πιθανής ρύπανσης το Μαλιακού.
chem: αλλα θα πρεπει να βρεθουν οι αιτιες. Δεν εχω σκοπο να πεισω κανεναν, τη γνωμη μου λεω. Ποια ειναι η κυρια πηγη ρυπανσης του Σπερχειου;
Περίεργος: Το σωστό ειναι νομίζω να υπάρχουν απόψεις πολλές.
chem: πρωτα από ολα οι αγροτες. Στη συνεχεια οι κτηνοτροφοι
Περίεργος: Βλέπεις λοιπόν οτι τώρα ερχόμαστε στο πραγματικό πρόβλημα την ρύπανση.
chem: βαρια βιομηχανια δεν υπαρχει εκτος απο τη Δαμαστα που και παλι δεν γνωριζω τι συστημα καθαρισμου των απποβλητων έχουν. Πως λυνεται το προβλημα; Δυσκολα.
Περίεργος: Αν λοιπόν υπάρχει πολιτική βούληση αυτό που ευκολα βλέπεις εσυ και εγώ μπορει να αντιμετωπισθεί. Υπάρχει ομως?
chem: να το λαθος μας. Αν μιλαγαμε για τον Ασωπο στη Βοιωτια θα ημουν ο πρωτος που θα σου ελεγα οτι δεν υπαρχει πολιτικη βουληση γιατι συγκρουονται συμφεροντα. Εδω ομως δεν υπαρχει τετοιο ζητημα.
Περίεργος: Ολοι σφυρίζουν αδιάφορα για φύκια ενω πρέπει να αναγνωρίσουμε τους ρυπαντές της θαλασσάς μας.Και να εφαρμοστούν οι νόμοι.
chem: εδω φταιμε ολοι. Δεν ειναι θεμα απλά πολιτικης βουλησης.
Περίεργος: Δεν μπορώ εγώ να κλείσω την χωματερή της Μακρακώμης ουτε φτιάξω βιολογικό καθαρισμό στις Ράχες. Μπορώ ομως να φωνάξω μήπως με ακούσουν.
chem: και καλα κανεις.
Περίεργος: Και να μην μπώ στην θάλασσα μέχρι να πειστώ οτι προχωράνε σε κάποιυ ειδους λύση.
chem: αλλα να θυμασαι και στο λεω με πασα ειλικρινεια οτι τα πραγματα πανε παντα προς το καλυτερο, τωρα υπαρχουν υποδομες αποφυγης ρυπανσης. Φαντασου οτι πριν δεκαπεντε χρονια βιολογικο δεν ειχε ουτε η Λαμια και για μπανιο πηγαιναμε ολοι και δεν υπηρχε και προβλημα στη θαλασσα. Απλα τελευταια αναζηταμε επιμονα σκανδαλα. Δεν ξερω γιατι αλλα το κανουμε. Αναζητουμε ενοχους παντου.
Περίεργος: Πρέπει να καταλάβεις οτι αυτές τις σκέψεις που σου εγραψα τις ασπάζονται πολλοί συμπολίτες μας. Και βέβαια δεν θα κάναμε ισως ποτέ αυτή την συζήτηση αν δεν ειχαν πεθάνει τα ψάρια.
chem: φυσικα γιατι ολοι ειμαστε ευαισθητοποιημενοι σε τετοια θεματα αλλα οι ειδικοι ειναι παντα ειδικοι. Μαζι σου. Θα σου πω όμως κατι για να καταλαβεις τι γινεται. Ακου την παρακατω ειδηση και πες μου πως σου ακουγεται θα την ακουσεις δυο φορες με αλλο τροπο. Στην περιοχη λενε των Θηβων βρεθηκαν λαχανικα με χρωμιο σε συγκεντρωσεις 0,1 mg/Kg και πιθανον να οφειλεται στο νερο ποτισματος. Κινδυνος μεγαλος για την υγεια. Μην τρωτε. Το χρωμιο υπαρχει στα καρροτα σε επιπεδα 0,1 mg/Kg, αλλά δεν υπαρχει οριο για τον ανθρωπο γιατι το χρωμιο υπαρχει από μονο του στα λαχανικα και μαλιστα σε περιοχες της Τουρκιας της Σλοβενιας το χρωμιο ειναι διπλασιο απο τις περιοχες αυτές.
Περίεργος: Απο οτι γνωρίζω ειναι μικρή η ποσότητα σε χρώμιο απο την μία αλλά πρέπει απο την αλλη να βρεθεί απο που προέρχεται.
chem: επισης σε περιοχες αλλες μακρια απο τη Θηβα βρεθηκαν τα ιδια επιπεδα χρωμιου αλλα κανεις δεν μπηκε στον κοπο να το ανακοινωσει. Το χρωμιο ειναι τοξικο μονο ως εξασθενες και αρα δεν εχει νοημα να προκαλω αναστατωση με το ολικο αλλα μονο αν αναπτυξω μεθοδο για εξασθενες και επειδη ειναι δυσκολη γινεται μονο σε εξειδικευμενα εργαστηρια.
Περίεργος: Συμφωνούμε νομίζω δεν διαφωνούμε σε τίποτα.
chem: αρα επειδη θελω θεμα παρουσιαζω τα ποτελεσματα οπως θελω και αναστατωνω τον κοσμο. Για το λογο αυτο χρειαζεται η αποψη των ειδικών.
Περίεργος: Ξεχνάμε τα νεκρά ψάρια. Αυτό πως να το παρουσιάσει κάποιος?
chem: εκει ειναι το θεμα. Δεν ξεχνω τα νεκρα ψαρια, αλλωστε δε θα συζηταγαμε τωρα αν δεν υπηρχαν.
Περίεργος: Και εδώ μπλέχτηκαν τα πράγματα...
chem: δεν μπορω να εξηγησω λοιπον γιατι υπηρξαν. Αυτο ειναι το μονο σιγουρο, δεχομαι ομως την αποψη των ειδικων γιατι εμπιστευομαι οτι δεν επιθυμουν να μας δηλητηριασουν Αρα τρωω ψαρι. Τι ακριβως εγινε; Δεν ξερω.
Περίεργος: Και ξεκινάμε πάλι απο την αρχή. Οι αυξημένες ποσότητες φωσφορικών και νιτρικών (λιπάσματα) δημιουργούν συνθήκες ασφυξίας και σκοτώνουν τα ψάρια (αναπνευστική ανεπάρκεια)
chem: φυσικα
Περίεργος: Τώρα που εχουμε ζωντανά ψάρια πόσα νιτρικά και φωσφορικά εχουμε στον Μαλιακό?
chem: φανταζομαι οτι εχουν μειωθει από τη στιγμη που δεν εχουμε αλλα νεκρα ψαρια, αλλά δεν ξερω. Αλλα την απαντηση μας την πηραμε. Μας δωσαν αποτελεσματα καταλληλοτητας νερων.
Περίεργος: Μας εδωσαν αποτελέσματα χωρίς να μετρήσουν νιτρικα και φωσφορικά. Ψάξε το. Δημιουργούν στον ανθρωπο προβλήματα τα φωσφορικα και τα νιτρικά? ΝΑΙ.
chem: πραγματικα δεν θελεις να καταλαβεις αυτο που σου λεω. Αυτοι που ηρθαν μετρησαν όχι οτι τους ειπες εσυ κι εγω η ο Χειμαρας αλλά αυτα που κριναν αυτοι οτι επρεπε να μετρησουν.
Περίεργος: Ειμαι περίεργος αλλωστε.
chem: αρα αν εβρισκαν κατι θα το ανακοινωναν. Αυτο ειναι που προσπαθω τοσες μερες να σας πω
Περίεργος: Ας τους ρωτήσουμε λοιπόν και ξανασυζητάμε…
chem: δεν γινεται να μην μετρησαν νιτρικα φωσφορικα. Ειναι η πλεον απλη αναλυση. Θα το λεγαν αν υπηρχε κατι, δεν ειναι δολοφονοι.
Περίεργος: Εγώ πάντως δεν πήρα απάντηση απο τους αρμοδίους. Προσπάθησε εσύ.
chem: ποιους ρωτησες; Γιατι ακουσα απο τον προεδρο του ΕθΙΑΓΕ οτι ειναι στη διαθεση του καθενος.
Περίεργος: Δημοσιογράφους, οικολόγους, Ιατρικό Σύλλογο, γραφείο Νομάρχη και πολλούς αλλους...
Χάρηκα πραγματικά τη συζήτηση. Καλό βράδυ.
chem: καλό βραδυ και εγω χαρηκα...
Από "LamiaNews"
Συνέλευση "ΜΑΛΙΑΚΟΣ SOS" Πέμπτη 9 Ιουλίου
Αναρτήθηκε απο ... energoipoliteskv Bloger
Π Ρ Ο Σ Κ Λ Η Σ Η
Την Πέμπτη 9 Ιουλίου και ώρα 8.30μμ
θα πραγματοποιηθεί Ανοιχτή Συνέλευση
των μελών και των φίλων
της Κίνησης Πολιτών "ΜΑΛΙΑΚΟΣ SOS"
Η Συνέλευση θα γίνει στην αίθουσα της Λέσχης Σιδηροδρομικών Λαμίας,
στην οδό Κωνσταντινουπόλεως, στα κτίρια του ΟΣΕ
Η ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ
Π Ρ Ο Σ Κ Λ Η Σ Η
Την Πέμπτη 9 Ιουλίου και ώρα 8.30μμ
θα πραγματοποιηθεί Ανοιχτή Συνέλευση
των μελών και των φίλων
της Κίνησης Πολιτών "ΜΑΛΙΑΚΟΣ SOS"
Η Συνέλευση θα γίνει στην αίθουσα της Λέσχης Σιδηροδρομικών Λαμίας,
στην οδό Κωνσταντινουπόλεως, στα κτίρια του ΟΣΕ
Η ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ
Παρασκευή 3 Ιουλίου 2009
Να επισκεφθούν όλοι οι δημοτικοί σύμβουλοι της Λαμίας τη Γερμανική Τάφρο
~1.JPG)
~1.JPG)
~1.JPG)
~1.JPG)
Αναρτήθηκε από ... energoipoliteskv Blogger
Επισκεφθήκαμε σήμερα με τους ερευνητές του ΕΛΚΕΘΕ το σταθμό "RODITSA", το σημείο που συναντάει η Γερμανική Τάφρος τον Υπερχειλιστή (ή Μεσαία Ανακουφιστική Τάφρο) του Σπερχειού. Δυστυχώς ήταν η χειρότερη εικόνα που έχουμε συναντήσει ποτέ στο σημείο αυτό. Στη Γερμανική Τάφρο χύνονται τα λύματα του Βιολογικού της Λαμίας μετά την επεξεργασία...(;;;)
Είναι νομίζω σκόπιμο να επισκεφθούν το σημείο όλοι οι δημοτικοί σύμβουλοι της Λαμίας όπως και όλα τα Διοικητικά Συμβούλια των Συλλόγων των ψαράδων της περιοχής του Μαλιακού. Και φυσικά όλοι οι Λαμιώτες...
Από : ΜΑΛΙΑΚΟΣ SOS
Εγγραφή σε:
Αναρτήσεις (Atom)